The New Order – mit Jochen Sengpiehl von JS Future Capital #121

00:00:06: Social Vita, hey hello Dein Social Media Flow Die das Ohr so schnell,

00:00:06: Social Vito immer aktuell.

00:00:09: Klick und pleiten klar um vor allem mit Social Vida dabei Der wie das Ohre so schnell.

00:00:14: Social Vista immer aktuell.

00:00:17: Herzlich willkommen bei Social Vita, der dir das Social Media Podcast.

00:00:20: Ich bin Paulina, neben mir sitzt Pascal und zusammen haben wir die Social First-Agentur Charles & Charlotte gegründet und die Markenberatung Charles&Charlotte End Consulting.

00:00:27: Und heute sprechen wir im ersten Teil über unsere geplante China Reise und bitten euch um Tipps!

00:00:32: Im zweiten Teil haben wir Jochen Senkpiel da.

00:00:35: Er war CMO von Volkswagen und er bespricht mit uns warum man nicht mehr CMO sagen

00:00:43: darf

00:00:46: der Agenturwelt im Zeitalter von KI und ich wünsche euch ganz viel Spaß dabei.

00:00:51: Hallo Pascal, ich dachte passend zu unserem zweiten Gast heute also zum zweiten Teil reden wir mal über unsere China-Reise denn Miss Pee und Mister Pee fliegen zusammen nach Kina.

00:01:02: Ja, ich fahr mich riesig.

00:01:03: Wir hatten überlegt zwischen Uganda-Gorilla-Tracking in China...

00:01:05: Oh, ich hab so gerne nach Uganda geflogen!

00:01:07: Aber Uganda ist einfach vom Budget her echt noch mal eine andere Hausnummer.

00:01:10: Das ist gut drauf.

00:01:10: Also,

00:01:10: also hat's Zehntausend Euro pro Person, gehst du da raus weil du halt deinen Guide bezahlen musst bla blabla.

00:01:14: Ich mein Tierschutz wird so finanziert und ich find das auch wichtig.

00:01:18: Ist einfach zu viel.

00:01:19: Ja die ganzen Permits Und

00:01:20: wir als honeymoon machen?

00:01:21: Ja ja genau.

00:01:22: Was mich auch gestört hat ist dass du halt dann nicht so einfach hinreisen kannst zum Flughafen, mit deinem Backpack und deinen Lusttraveln.

00:01:31: Das ist in China

00:01:31: ja auch nicht so richtig!

00:01:32: Ja war schon mehr als ich habe gehabt keine organisierte Tour, da hast du jemand der wurde dich ab, der fährt dich von A nach B und ich will halt selber meine Entscheidung treffen und unabhängig sein.

00:01:41: Und das geht in China hoffentlich mehr und ich freue mich riesig.

00:01:44: wir sind Ich glaub, fast siebzehn Tage da ...

00:01:47: Sag mal, hast du unsere Route im Kopf so ein bisschen grob?

00:01:51: Kann ich gleich raussuchen.

00:01:51: Wir haben natürlich alles mit Langdog.

00:01:53: Nein,

00:01:54: aber ich dachte, dass wir jetzt den Leuten sagen damit die Tipps uns schicken.

00:01:58: Also, wir landen auf jeden Fall in Peking.

00:02:00: Das weiß ich und China ist ja ein Riesenland.

00:02:04: das heißt, ihr werdet auch nicht alles sehen können.

00:02:07: Aber falls jemand von euch schon mal in China war und Bock hat uns ein paar Tipps da zu lassen, dann please feel free.

00:02:15: Also wir sind auf jeden Fall wie gesagt in China und dann sind wir auch im Fluss.

00:02:19: Das ist natürlich super hilfreich.

00:02:20: jetzt aber ja Wir sind in genau Beijing.

00:02:26: Dann sie gucken wir uns die Mauer an, dann sind hier in Xiyang Habe ich

00:02:29: oft gehört schon

00:02:30: Ja Und das kann ich nicht aussprechen Zangei Ye

00:02:35: Genau Da müssen wir den Flug noch buchen Paulina

00:02:39: Nee, das klicken wir da an damit ich es sehen kann.

00:02:44: So in Fenghuang und dann in Guilin genau!

00:02:51: Und dann in Yangshu.

00:02:52: Guck

00:02:54: mal am sechsten zwanzigsten Zehnten haben wir einen freien Tag.

00:02:57: Ich bin halt die Tabelle durchgegangen also normalerweise hätte ich mich besser vorbereitet auch auf die Aussprache und auf die Namen aber genau dann zurück in Shanghai.

00:03:04: Also falls irgendjemand von euch da schon mal war irgendwie in der Nähe unter Tipps hat, dann let us know.

00:03:09: Ansonsten müssen wir jetzt noch Flüge buchen und die Flüger haben ja schon gebucht den Main-Flug und halt die Inlandsflüge und dann geht es nach China.

00:03:14: für uns!

00:03:15: Und auch wenn ihr gute Leute kennt, die halt da spannende Sachen machen also sei's ein Creator-Creatorin, sei das irgendeine Company in Startup.

00:03:21: Ja stimmt, wir sind jetzt schon lange mit dem von Pamela Rife Connected und ihrer Mitarbeiterin davor dort.

00:03:27: Agenturen,

00:03:28: Leute

00:03:29: wie beim Social Game Arbeiter Markengame... Das finde ich super, mal zu schauen bisschen wie die Zukunft aussieht.

00:03:34: Viel Spaß beim zweiten Teil!

00:03:36: Jochen Senkpiel hat für die Markenführung vor Jahren eine große Automobilkonzerne verantwortet.

00:03:42: Bei Nissan, Mercedes-Benz, Hyundai und zuletzt zweimal bei Volkswagen war er im Jahr mit dem bis heute bekannten Markenclaim das Autoprägte.

00:03:52: Forbes zählte ihn zweimal zu den fünfzig einflussreichsten CMOs der Welt.

00:03:57: In den vergangenen Jahren übernahm er zusätzlich die Markenführung von Volkswagen Loop China und verbrachte dreieinhalb Jahre vor Ort.

00:04:05: Seit twenty-fünftzwanzig baut er mit J.S.

00:04:08: Future Capital in Berlin eine eigene Plattform für Investment und Advisory, mit Mandanten für Startups, Medienkonzerne und Magenartikler.

00:04:16: Jochen ist bekannt für seine steilen Thesen!

00:04:18: Und mit ihm sprechen wir heute über die Zukunft des Marketlings.

00:04:20: Herzlich willkommen, Jochen!

00:04:21: Wir freuen uns sehr!

00:04:22: Hi, grüß dich!

00:04:24: Ich freue mich auch.

00:04:24: Danke für die Einladung!

00:04:27: Richtig richtig cool.

00:04:28: was ich unbedingt fragen muss direkt zum Einstieg als alter Werber.

00:04:34: Das Auto ist einer der bekanntesten Markenslogans, der letzten Jahre.

00:04:38: Zwar in den Zwanzig-Fünfzehn hat VW ihn eingestellt und gefühlt.

00:04:41: seitdem gibt es so richtig große Slogans nicht mehr Funktionieren-Slogans überhaupt noch?

00:04:47: Ist die Era Over?

00:04:47: was sagst du?

00:04:50: Ja also die Entstehung von das Auto war schon etwas besonderes vielleicht kurz als Background.

00:04:56: Es war damals die Strategie auch von Martin Winterkorn als VW der größte Autorersteller der Welt Werden wollte, also dieser Anspruch.

00:05:04: Und dann kam uns die Idee was auch Volkswagen damals geschafft hat zu überholen und da haben wir gesagt dafür brauchen wir wirklich einen Claim.

00:05:13: den würde man heute wahrscheinlich nicht mehr machen weil er vielleicht ziemlich überheblich ist weil wir haben gesagt Wir sind der Gattungsbegriff und der Gättungsbegriffe ist das Auto und der hat auch weltweit funktioniert weil auto ist mehrsprachig.

00:05:28: Aber ich glaube, so absenderorientierte Claims funktionieren heute nicht mehr.

00:05:33: Ich glaubte auf diesem Marketing die Markenführung wie wir es früher kennen und da war der Clement Teil davon vielleicht hat er sogar den Purpose repräsentiert oder vielleicht auch eher von innen heraus das war das Auto.

00:05:47: Ich glaube das funktioniert heute so nicht mehr weil Markenfführungen im KI-Zeitalter komplett anders tickt nach anderen Spielregeln tickt und also ich glaube so die Zeit der großen Claims ist vorbei.

00:06:06: Also

00:06:06: zum Beispiel auch ganz kürzer mit Tiktok oder Schien, oder Billy Billy oder Red oder Temu haben sie innerhalb von zwei drei Jahren geschafft zu globalen Marken zu werden.

00:06:17: Die haben keinen Markenclaim, ja?

00:06:19: Die haben auch keine Brandbuilding betrieben Auch keine Markenkampagne gemacht, so wie wir das kennen.

00:06:27: Die sind über Algorithmen und über Produkte, über ein Top-Angebot sehr schnell zu globalen Power Brands geworden.

00:06:34: Und es zeigt auch vorhin die Reise geht dass eigentlich alles was wir gelernt haben oder ich noch gelernt habe kann man eigentlich alles über Bord werfen ist meine Meinung.

00:06:48: Ja, sehr gut genau dafür haben wir dich ja da.

00:06:51: aber das heißt dass so der traditionelle Weg eine Marke zu bauen, weniger relevant ist.

00:06:55: Also wie definieren die Marke?

00:06:56: Es gibt Emotionen und Identität, es gibt Orientierung.

00:07:00: Es funktioniert über Kommunikation, es funktioniert über Kampagnen.

00:07:02: und jetzt sagst du, das geht eher über Algorithmen, es geht über Plattformen...

00:07:07: Der Algorithmus kann viele Dinge hersetzen und die erste Übung ist natürlich immer ich muss meine Marke sauber definieren!

00:07:13: Ich muss wissen was mein Purpose, was treibt mich an?

00:07:17: Was differenziert mich.

00:07:19: Was sind meine Werte?

00:07:20: Wofür will ich stehen und wie will ich wahrgenommen werden?

00:07:22: Das ist einfach unerlässlich auch im KI-Zeit.

00:07:25: Also das ist die absolute Basisarbeit!

00:07:28: Wie aber diese Brand DNA dekodiert wird... ...wie sie exekutiert wird und wie Sie dann über Kommunikation, ich glaube auch die klassischen Kampagnen, Campanion ist vorbei wie wieder die Marke dekodiert wird und wie sie in den LLMs wahrgenommen wird.

00:07:48: Und wie der Algorithmus dieser Markenkern übersetzt, in eine Sprache, die die Maschine versteht um hochgerangt zu werden, um eine Sichtbarkeit zu bekommen folgt einfach anderen Gesetzmäßigkeiten.

00:08:04: Wir haben immer gesagt wir brauchen Markenkampagnen, wir brauchen Launch-Kampagne, wir Aber diese Art der filigranen Unterscheidung, wie man Marken aufbaut und Image – ich glaube das ist längst überholt.

00:08:21: Und du siehst bei chinesischen Marken, wie schnell es geht, wie das funktioniert?

00:08:28: Ich glaube das Thema Sichtbarkeit einer Marke früher ging's über Reichweite.

00:08:32: Früher musste man viel Geld ausgeben.

00:08:35: Reichweiten starke Titel, lange Videos, Imagefilme in neunzig Sekunden, Top Executions Und das dann möglichst in vielen anderen Kanälen auch.

00:08:47: Deutschland hat es meiner Sache komplett verschlafen, diese wirklich digitale Transformation schon und deswegen dieser klassische Markenaufbau die Übersetzung und Dekodierung von Marken in Sichtbarigkeit und Glaubwürdigkeit und diesen Perceived Value zu generieren.

00:09:05: weil dann erst ist eine Marke in der Marke wenn sie mehr Wert hat, der wirklich sichtbar ist.

00:09:12: Ich glaube, das hat sie heute überholt und das folgt anderen Gesetzmäßigkeiten.

00:09:16: Das sieht man übrigens auch.

00:09:17: ihr kennt Kantar diese berühmte Global Brands Studie.

00:09:22: die wird seit zwanzig Jahren gemacht.

00:09:24: ich habe jetzt auch mir mal den Spaß gemacht, dass wir mal verglichen.

00:09:27: Diese Top-Einhundert Global Brandes zwei tausendund sechs mit zweitausend sechsenzwanzig und Europa Die europäischen Marken viele Traditionsmarken dabei haben an Wert eingebüßt, sozusagen.

00:09:46: Sie sind von den Global-Einhundert damals fünfzehn Prozent Marktanteil in den Top-Einhundert geschrumpft auf glaube sieben und acht Prozent.

00:09:56: Und nur noch drei deutsche Firmen sind in den top einhundert wertvollsten Marken der Welt.

00:10:03: Und das sind Analysen die werden seit Jahren gefahren.

00:10:06: und die neuen Gewinner oder diese neuen Super Brands, die schnell in dieses Ranking kamen sind alles digitale Marken.

00:10:15: Alles digitale New sozusagen Power Brands.

00:10:20: und das bringt mich zu dem Ergebnis des Markenführung wie wir sie kennen um die ganzen Gesetzmäßigkeiten auch wie das Ökosystem zwischen Marketing Abteilungen CMO, Agentur Media Agentur kreativ Agentur und und und dieses sagen wir mal Ökosesystem dann auch so nicht mehr funktioniert.

00:10:42: Und wenn du jetzt eine Marke aufbauen würdest in dieser neuen Welt, was würdest du machen?

00:10:49: Ja das kommt darauf an für welches Produkt oder für welche Community.

00:10:54: aber ich kam gerade eben im Start-up.

00:11:01: Ich darf da nicht zu viele Teils erzählen Aber dieses Start up ist eine Deep Tech Company Die verbindet sozusagen die baut jetzt die größte Plattform, die größte Deep Tech-Plattform für elektronische Musik.

00:11:15: Aber sie konkurriert jetzt nicht mit Spotify oder SoundCloud.

00:11:20: aber ich muss euch vorstellen es gibt wahnsinnig viele Electro Festivals Es gibt wahnsinnig viele DJs, es gibt irre viele Plattformen wo Musik konsumiert wird, aber diese sind alle nicht miteinander vernetzt.

00:11:32: Diese Deep Tech Plattform hat im Herz Party Data.

00:11:38: Eigentlich ist es eine datengetriebene Plattform, die alle losen Enten von Festivals über DJs, über Musikplattformen miteinander vernetzt und über den Algorithmus die Community bildet.

00:11:54: Die Community ist wahnsinnig groß.

00:11:55: Ich glaube, es gibt fast kein anderes Genre außer der elektronischen Musik das weltweit so groß aber es ist nicht vernetzt, es sich nicht datentechnisch miteinander harmonisiert.

00:12:06: Und diese Soma wird es jetzt in den nächsten Monaten launchen und das wird etwas ganz Neues werden, und das Marketing.

00:12:16: wie der Markenaufbau dieser Plattform funktioniert ist natürlich Algorithmus und Daten getrieben weil diese Daten so perfekt sind um zur richtigen Zeit den richtigen Content in der richtigen Länge by the way da kommen wir gleich noch mal dazu in real-time bidding auf Plattformen schickt, die einfach super konvertieren oder den wahnsinnig hohes Match bei den Personas haben.

00:12:44: Also ich würde mein Produkt egal welches ist heute absolut über die KI übers KI Marketing vermarkten.

00:12:56: aber diese MarkendNA dieses marken Lightbuild dieser look and feel wofür will ich stehen?

00:13:02: etc.

00:13:03: Diese Hausaufgabe Die kann ich die KI machen, die würde ich immer noch selber machen.

00:13:08: Aber die Zukunft der Vermarktungen ist auch für eure Agentur.

00:13:14: in China habe ich gesehen wie diese Marken durch den Billy Billy Red Tiktok Teemo you name it.

00:13:25: Sechzig bis siebzig Prozent ihrer Vermarkten automatisiert haben.

00:13:31: Das heißt, sie hatten nicht die World-Class-Kreation.

00:13:36: Übrigens, ich glaube Kan verkommt zu einer Kunstausstellung in den nächsten Jahren.

00:13:41: Wer da dieses an Kan war hat gesehen diese großen amerikanischen Plattformen und ein paar chinesische.

00:13:48: Also mein Pitch ist ... In den nächsten zwölf Monaten wird es Markengeben hoffentlich auch aus Europa und Deutschland Die sechzig Prozent ihres Produktes oder ihrer Marke vollautomatisiert über sämtliche digitale Kanäle ausspielen, mit einer KI-Versehen die erkennt wo auf welcher Plattform in welcher Community die Videos am besten funktionieren.

00:14:17: Dann die Videos in real time umschneiden, personalisieren und jetzt kommt es mit Mediageld in real-time bidding auf die Plattformen mehr Mediageld geben, die am besten konvertieren.

00:14:35: Und das wird kommen.

00:14:35: und so sind die chinesischen Marken groß geworden ob man das jetzt glaubt oder nicht.

00:14:39: aber So hat es bis jetzt funktioniert.

00:14:42: Aber so sind wir heute leider noch nicht aufgestellt.

00:14:50: Wenn man mit Experten spricht teilen meine Meinung weil das betrifft das gesamte Ökosystem zwischen Media Agenturen, Kreativ Agenturen.

00:15:00: Social Agenturen Data Agenturen und dann vor allem die ich sage jetzt mal noch unzureichende organisatorische Aufstellung in den Kampenis.

00:15:14: Und da vielleicht nur ein Beispiel CMO.

00:15:19: Ich will diese Diskussion auch nicht endlich führen.

00:15:21: also gibt es keinen richtigen Cmo in Deutschland weil ein richtiger Cmo antwortet nicht nur Kommunikation, sondern hat auch Zugriff auf Produktdesign, auf Markendesign.

00:15:36: Der Zugriffs auch auf den gestappten Content also Markenführung ist verteilt auf mehrere Abteilungen die alle mit Particularinteressen, Presse, Vertrieb, Aftersales Marketing UX Design.

00:15:54: Die Technik ist in der Forschung und Entwicklung Und das ist nicht harmonisiert.

00:15:58: Es gibt keinen Chef darüber, der eine Entscheidung trifft und der sozusagen das ganzheitlich managt.

00:16:07: in angloamerikanischen Unternehmen als englischen großen Brands und in USA berichtet er CMO an den CEO sitzt also im Vorstand und Markenführung beeinflusst alle Consumer Touchpoints alle Brand Experience Touchpoints.

00:16:25: Aber wenn du keinen Zugriff auf andere Entscheidungen hast, und wenn die Presseabteilung eigene Social Media Kampagne macht.

00:16:33: Und wenn der Vertrieb eigene Social media Kampagnen macht, die eher preislich orientiert sind?

00:16:40: Wenn dann den Händlern oder viele Händler gehören die Daten so wie will ich den Algorithmus trainieren?

00:16:48: Wie will der Algorithmos verstehen Wenn aus fünf Abteilungen fünf verschiedene Contents kommen, die nicht abgestimmt sind.

00:16:56: Die Daten völlig nicht harmonisiert sind.

00:16:59: und jetzt kommt es.

00:17:00: in großen Companies entscheidet der Einkauf.

00:17:04: Das kennt ihr bestimmt den Einkauf, die Compliance und das Controlling letztendlich über die finale Vergabe von ETAs.

00:17:13: Stellt euch vor eine Plattform konvertet brutal weil die Videos abgehen.

00:17:20: In deutschen Konzernen muss man erst mal einen KVA schreiben.

00:17:23: Dann muss man den durch den Chef freigeben lassen und der Einkäufer kauft dann die Medienware ein, aber so geht es nicht!

00:17:33: Das ist alles in real-time.

00:17:35: D.h.,

00:17:35: wir brauchen eine Organisationsstruktur.

00:17:39: Startups bei der W gründen heute keine Sorbel mehr mit einem CMO.

00:17:44: Die heißen alle Chief Gross Officer – alle.

00:17:48: weil sie erkannt haben, dass es letztendlich um Wachstum geht.

00:17:52: Marktanteile aber auch natürlich um Awareness Building.

00:17:56: Dafür braucht aber jemand die Power und die Verantwortung, um die ganze Klaviatur spielen zu können.

00:18:05: Das heißt was wir gerade sehen in großen deutschen Marketiers wie Sie heißen ist total kontraproduktiv zum KI-Zeitalter.

00:18:16: Jetzt habe ich ganz viele Fragen, aber als erstes.

00:18:21: Du hast gerade als Beispiel genannt Ski-In-Themu, die sehr stark skaliert haben auch weltweit und hat es nochmal angesprochen das ganze Ökosystem von Content also quasi automatisierte Erstellung von Videos, automatisiertes Schneiden der Videos.

00:18:41: Jetzt ist die Frage, ob das für mich so eine Selbsterhaltungsfrage ist.

00:18:44: Aber ich stelle sie trotzdem... Ich bin bei dir wenn es um die Adaption geht.

00:18:48: Ich bin auch bei dir, wenn's um die Media geht.

00:18:51: Trotzdem ist es ja so dass aktuell dieses System relativ neu ist.

00:18:57: Also auch der ganze KI generierte Content etc.

00:19:01: Irgendwann werden das alle marken können.

00:19:04: und wie setzt du dich dann noch ab?

00:19:07: Als Brand.

00:19:08: Weil am Ende werden alle den Zugriff haben für die gleiche Technologie, ich bin total bei dir viele Marken würde es nicht mehr geben weil sie's nicht schaffen.

00:19:14: aber brauchst du dann am ende nicht doch eine geile Kreation vorweg also ne geile Idee um daraus zu stechen?

00:19:24: Also

00:19:25: ähm...

00:19:26: Ich sag' nicht dass der Content KI generiert sein muss!

00:19:29: Ich sag auch nicht das der Content die Videos und Ideen KI generieren müssen auf gar keinen Fall.

00:19:37: Sondern ich sage nur, dass diese wahnsinnige Energie die auf dieses Top-Kreation geht.

00:19:45: Auf diese... Früher sagte man die Kreationen, die die meiste Medienauspielung hat.

00:19:50: Diese leckere, wahnsinnig tolle Kreation und Ideen, sie braucht es nicht mehr!

00:19:56: So was es braucht ist das

00:19:58: Top

00:19:59: Handwerkszeug.

00:20:01: Top, ich sag mal Hausmannskost.

00:20:04: modularisierbar, natürlich das muss ich mit der KI produziert werden.

00:20:08: Du kannst auch ein ganzes Video in den Videodatenbank erstellen mit Top normal gedrehten Videoformaten.

00:20:17: Ja du musst auch nicht vielleicht immer nur KI Models nehmen.

00:20:22: Du kannst immer noch sehr sehr guten Content produzieren, der aber in seiner Ausprägung diese letzten zwanzig Prozent wo wir sagen That's award-winning creation.

00:20:35: Das sage ich, das braucht es nicht mehr.

00:20:36: Sondern das Entscheidende ist dass die KI diese Datenintelligenz hat um die richtigen Videosequenzen zu erkennen, die am besten konverten und auch diese Markenkommunikation oft mal nur bedingt glaube ich.

00:20:54: Produktkommunikation kann auch spannend gemacht werden.

00:20:58: Das Produkt muss natürlich wettbewerbsfähig sein und der Preis muss wett bewerbungsfähig.

00:21:03: Aber die KI erkennt aus den Communities, wann ich welche Bits in Pieces und Videokontentschnipsel wo wie lang wohin werfe?

00:21:16: Und diese Treffsicherheit über den KI Algorithmus ist einfach unschlagbar.

00:21:22: Content ja Top-Content von mir aus aber er hoch modularisierbar sein und in real-time umschneidbar und wieder veränderbar auf die zielgerichte Community.

00:21:37: Und sie muss nicht KI generiert werden, wobei wenn ihr Sie-Dance kennt von Byte Dance diese Videokai mit einer unglaublichen Brillanz Qualität mittlerweile Videos produziert, da wird mir Angst und Bange.

00:21:59: Zum Beispiel auch Zalando hat das meiste Geld für Shootings ausgegeben.

00:22:03: Für Shootings viermal im Jahr die Kollektion.

00:22:06: Dann haben sie gemerkt, man kann ja auch ein Topmodel nehmen und die KI-Rechte kaufen.

00:22:12: Da haben sie die KI Rechte gekauft und haben trotzdem vier Kampagnen produziert.

00:22:17: aber das Modell sah immer anders aus.

00:22:19: Hat gar nicht gewirbt wie KI!

00:22:22: Ich will nur mit sagen, ich glaube immer noch an Top-Reaktionen.

00:22:27: Ich glaube an gute Kreationen und vor allem eine tolle Idee.

00:22:30: So eine Idee wie mein Odema Piquet mit Swatch.

00:22:34: Das war wirklich ein Scoop.

00:22:37: Auf so einer Idee kommt die Kei nicht.

00:22:39: Es wird es immer geben.

00:22:41: aber diesen automatisierbaren Content ist viel wichtiger das der in der richtigen Länge bei der richtigen Person mit einem richtigen Mediageld landet, um dann den Treff sicheren Punkt zu machen.

00:22:56: Ja es

00:22:57: ist also dieser große Traum von One-to-One Kommunikation.

00:23:02: Also dass im Endeffekt jeder Konsument, jede Konsument sind dort ein für die Person perfekt zugeschnittenen Inhalt bekommen, der halt dann natürlich maximal gut funktioniert.

00:23:12: Naja ich meine diese Firmen haben eine halbe Milliarde Kunden innerhalb von drei Jahren bekommen.

00:23:19: Wenn das Produkt der Preis und die Art der Vermarktungen funktionieren würde, dann hätten sie das nie geschafft.

00:23:26: Ich finde es total spannend dass du diese Expertise und Erfahrung aus China hast weil wir

00:23:30: haben

00:23:31: ein kurzer Fun Fact, fahren Ende des Jahres auch nach China, weil wir auch mal da sein wollen und das auch spüren wollen.

00:23:36: Wir alle reden über die Zukunft und da kommen ja auch viele Gedanken und viel Inspirationen.

00:23:41: von dir her ist auch China ja ein Social Media Thema, gefühlt schon Kilometer voraus.

00:23:46: Was siehst du denn da oder was kommt da für Entwicklung von China auf uns zugerollt wo wir vielleicht sogar nicht früher ready sind?

00:23:55: Also... ...was im Moment riesig diskutiert wird, ist ja dass diese Marken in diesen LLMs an Glaubwürdigkeit verlieren.

00:24:04: oder wo ist die Glaubwirklichkeit der Community.

00:24:07: Was in China absolut top ist Die Glaubwürdigkeit und die Vertrauensbildung kommt über Testpartale.

00:24:17: Das heißt, die User geben ihr Feedback zum Produkt – und zwar in einer Ausführlichkeit.

00:24:24: ist es unglaublich!

00:24:26: Und diese Plattformen für eigene Tests oder eigenen Experiences haben alle anderen Medien überholt.

00:24:32: D. h., sie haben eine Reichweite und alle informieren sich vorher auf diesen Testplattformen.

00:24:39: Das gleich das, sagen wir mal, suspicious AI-Marketing aus durch eine Hohlglaubwürdigkeit.

00:24:46: Was ich da gesehen habe waren zum Beispiel auch... Ich nenn's mal Social Commerce weil dort alles verkaufen muss und ihr kennt doch noch QVC.

00:24:57: Ja

00:24:58: klar!

00:24:59: Ich war in Shanghai und ich war bei Bite Dance.

00:25:04: Die haben Sporthallen mit ein tausend Waben, mit einzelnen Mikroinfluencern da drin.

00:25:12: Und diese Mikro-Influencer haben wie bei QVC nur nicht über TV, haben über ihre eigenen Channels Produkte verkauft.

00:25:22: Es ist quasi live Commerce Wie QVc aber über eigene Kanäle.

00:25:28: Das gibt's in Deutschland nicht.

00:25:31: Da gibts noch QVT und Keine Ahnung, wie die heißen.

00:25:35: Aber habt ihr schon mal eine Community gesehen, die bestimmte Produktkategorien über ihre eigenen User-Plattformen vertreibt und verkauft?

00:25:46: Also Mikroinfluencer, die zehn, fünfzehn, zwanzigtausend Kunden haben – das gibt's ja nicht!

00:25:54: LiveCommerce ist ein absolutes Megathema.

00:25:59: Das wird auch hier in Deutschland.

00:26:03: Und es gab ja immer mal wieder Versuche, das auch in Deutschland großzumachen.

00:26:06: Also vor allem auf Livestreaming und Commerce auch an sich.

00:26:09: irgendwie hakt es ja immer wieder.

00:26:11: also Instagram hatte lange auch einen Checkout ein In-App Check out da musst du die App nicht mehr verlassen.

00:26:16: Das Commercial hat nicht funktioniert.

00:26:18: Ich weiß gar nicht wie die ganzen Vertical Livestream platform hinten auch nicht funktioniert.

00:26:24: Ja Warum klappt das bis jetzt?

00:26:27: Naja, weil wir keine Ökosysteme haben.

00:26:29: Wir denken nicht in Ökosesystemen.

00:26:31: Der Unterschied zu China ist also ihr müsst übrigens unbedingt euch WeChat runterladen und Alipay und all die chinesischen Plattform.

00:26:40: dafür braucht ihr aber Pascal jemand in China der euch das bestätigt.

00:26:45: Ihr könnt jetzt das hier herunter laden sondern ihr braucht ohne diese Apps oder diese Power Apps lernt ihr China nicht kennen.

00:26:55: so der Vorteil Diese großen fünf, sechs, sieben Superplayer wie Baidu, Tencent und Alibaba etc.

00:27:06: haben Super-Apps und halten in diesen Super-apps ungefähr eine halbe Milliarde Kunden.

00:27:13: Und die bieten dann in dieser Super App all die Services an wie die Magnifiken Sieben oder Acht mittlerweile.

00:27:21: Also die bieten Payment an, sie bieten Instagram an.

00:27:24: Die bieten whatever an also alles was man braucht um sozusagen zu konsumieren und sich zu informieren.

00:27:33: Und das ist der Riesenunterschied, die Chinesen denken in Ökosysteme und nicht in Plattformen oder in Communities.

00:27:42: Das tun wir nicht!

00:27:44: Wir haben noch zu viele Schnittstellen, wir haben die Daten sind verstreut.

00:27:48: Das Ökosystem arbeitet nicht.

00:27:50: ich sage immer das neue Branding heißt BrandOS.

00:27:54: also man baut ein Operating System für Marken und dieses Operating system hat die Daten.

00:28:00: KI im Zentrum und alles drum herum ist miteinander vertratet und dass machen wir nicht oder nur unzureichen.

00:28:13: Wir haben jetzt ganz viel über ZDAPPP gesprochen.

00:28:17: Wofür bezahlt ein CMO, dann noch eine Agentur?

00:28:23: Jetzt kommst du wieder mit deinem CMO!

00:28:25: Ich würde dem CMO gar nicht so viele Bedeutungen beim Messen.

00:28:32: Der neue CMO ist der Chief Growth Officer und das muss erwerben.

00:28:40: In vielen Companies hat übrigens der Vertriebsvorstand die Hoheit über das Budget und die Hohe über die Freigaben.

00:28:47: In den meisten Companies, die ich kenne, hat der CMO nicht die Budgetkompetenz und die Freikabelkompetenz schon gar nicht die Pitch-Kompetenz um dann eigenständig entscheiden zu können.

00:28:59: wer ist mein bester Dienstleister?

00:29:01: Weil heute werden Pitches gemacht, die dauern Monate aber entscheidend tut einkaufen Und die Fachabteilung hat zum Teil gar kein Mitbestimmungsrecht mehr, weil der Billig sehr genommen wird.

00:29:16: Ich will die Frage sogar nicht beantworten, weil ich würde die CMOs nach Gross, nach Markteinteilswachstum, nach Subscriber, einfach nach KPIs bewerten und bezahlen und im Budget geben, die einfach auch messbar sind.

00:29:35: Und da hilft die KI, der hilft auch die digitale Transformation.

00:29:43: Und ich glaube, fünfzig Prozent sagt es schon Henry Ford ist zum Fenster rausgeschmissen.

00:29:50: Ich weiß nur nicht welche und ich glaube wir nähern uns jetzt mittlerweile den zwanzig Prozent.

00:29:59: Das müssen Sie im Ohr abbilden und dafür brauche das Handwerkszeug und die Waffen für.

00:30:09: Ich habe immer noch drei Fragen zum Schluss.

00:30:11: Vor allem die erste ist wer zutreffend zu unserem Gespräch, was wir gerade geführt haben?

00:30:16: Wie bist

00:30:17: du denn grade KI?

00:30:20: Naja also ich hab ja viel Zeit und kann mir dir auch gut einteilen und hat mich jetzt so reingefräst mittlerweile.

00:30:36: drei, vier Agenten laufen die durchs Netz rennen.

00:30:40: Die mir Informationen über das Thema Marketing, Markenführung KI also diese sozusagen alles einsammeln wie wenig so ein Content Creator wäre und so ein Researcher der durch das Netz saust sozusagen.

00:30:54: Also ich hab zur Information Ich habe Übercloth Co-Works sozusagen alle wichtigen Supplier verdrahtet und vernetzt.

00:31:09: Also ich arbeite nicht nur mehr mit Cloud allein, sondern eigentlich habe ich alles als Infrastruktur mit Cloud vernetzt.

00:31:16: Und das ist meine Haupt- und Drehangelpunkt Cloud.

00:31:19: Ich hab auch die anderen zwei Teilweise.

00:31:22: lasse ich mir auch Prompts von Chatchi BT machen und sag aber, ich brauche einen Prompt für Cloud und gehe dann rüber und Spiel eigentlich mit denen.

00:31:32: Und die kann mir meine Arbeit ohne die KI gar nicht mehr vorstellen.

00:31:37: Jetzt kommen wir zu dem Punkt, ich glaube, ich verfüge über eine gewisse Erfahrung und kann das auch zum Teil korratieren weil die KI spuckt der Fünfzigseiten-Analyse raus und es ist auch ziemlich nervig anstatt nur zwei Seiten Executive Summary aber diesen auf Punkt.

00:31:54: Das heißt, ich kann's glaube ich auch gut.

00:31:55: korratiren Ohne KI kann ich mir nicht vorstellen.

00:32:02: Ich nutze es privat, ich mache jetzt gerade ein Video von Geburtstag für einen Freund und habe da so eine Idee und lasse das auch über Cloud machen in University Dance und dann kommt der Ergebnis raus.

00:32:14: oder hätte ich früher eine Agentur keine Ahnung, Zehntausend Euro bezahlen müssen um so zwei Minuten Video zu bekommen.

00:32:21: Also ich nutze schon sehr häufig meine Frau die mag das nicht Weil ich gehe teilweise auch abends nicht mehr weg.

00:32:31: Ich sag, nee-nee... ...ich bin bei meiner neuen Freundin bei Claude.

00:32:38: Also man muss aufpassen dass man da nicht abdriftet.

00:32:42: Ja das stimmt!

00:32:44: Okay und was ist das Geilste was du in letzter Zeit auf Social Media gesehen hast?

00:32:47: Kann eine Kampagne sein kann Creator sein?

00:32:49: Kann einfach ein lustiges Meme sein?

00:32:52: Na also ich fand schon den Scoop von Audemars Piquet und er weiß wie wenig Budget Olima Piquet hat und aber auch die beiden, die eine kostet zwar und Euro, der andere kostet fünfzehntausend Euro.

00:33:07: Auch dieses Spannungsfeld das fand ich schon ein guter Scoop und gut gemacht.

00:33:13: Und es taucht ja überall auf!

00:33:14: Ich glaube es hat so einen Mediatequivalentwert von paar Milliarden Euro bekommen und zwar weltweit.

00:33:23: Das fand ich ziemlich cool.

00:33:26: Und was ich einfach auch als Beispiel einführen möchte, der neue Elektroferrari war innerhalb von einem Tag tot.

00:33:37: Das sieht man mich schnell.

00:33:39: heute diese globale digitale Welt miteinander verratet ist und das war so ein Negativbeispiel und es feinerlich... Es ist für mich einfach eine Überraschung und ich kann es mir nicht vorstellen wie Elon Musk es geschafft hat, eine Idee für eine Fantasie bei seinem Börsengang.

00:34:07: Das sieht man auch seine einzelne Power die ein Einzelner Lieder hat in der heutigen Zeit und auf wie gefährlich das ist.

00:34:18: Deswegen plädiere ich dafür die KI zu regulieren aber sinnvoll zu regulieren, mit Verstand zu reguliern.

00:34:28: Weil das ist mit jeder großen Innovation ob es die Atombombe war oder die Wasserstoff-Bombe, egal was sie wird halt letztendlich dann doch irgendwie missbraucht und die Welt ist nicht mehr so wie sie war.

00:34:43: und das ist meine größte Angst.

00:34:46: dass wir in Europa abgehängt werden unser Wohlstand dabei drauf geht und diese Kettenreaktionen verbunden mit dem Missbrauch von KI macht mir schon Angst.

00:35:02: Ja, verständlich!

00:35:05: Okay last but not least Jochen letzte Frage wer soll nach dir in diesem Podcast sitzen?

00:35:16: Also wenn ich mal vorschlagen würde um auch nochmal in die Community, nochmal zu einem richtigen Power-Push zu geben.

00:35:29: Wohin die Zukunft geht empfehle ich Matthias Schrader.

00:35:32: Er ist ein Freund von mir und Matthias war einer der Pioniere überhaupt mit Sinner & Schradern und ist heute für mich immer noch einer der Top drei Leute, die eure Community verstehen, die die Zukunft verstehen und der echt ein absolutes Brainest.

00:35:56: Ich kann ihn fragen für euch oder ich kann euch die Nummer geben, aber ich würde Matthias Schwader vorschlagen.

00:36:03: Hey das machen wir!

00:36:04: Richtig cool, guter Vorschlag.

00:36:07: Jochen es war uns ein Fest mit dir sehr viele interessante Tags.

00:36:12: Danke danke dass du dir die Zeit genommen hast.

00:36:16: Hat Spaß gemacht, danke euch.

00:36:21: Tschüss

00:36:22: Herzlich willkommen bei der Hundewerbepause.

00:36:24: Heute stelle ich euch Grace vor, ganz süßes Hund und sieht aus wie so ein ... Ich weiß gar nicht, wie die heißen in einem Jagdtund.

00:36:30: Ich glaub so Pinscher oder was?

00:36:31: Aber viel größer!

00:36:32: Also naja anyway, das kann ich nicht so gut beschreiben.

00:36:34: Auf jeden Fall ist sie eine ganz liebe Hündin auf der Suche nach dem Passenden zu Hause, die es ganz anmutig anzusehen.

00:36:40: Ist super nett, super zutraulich also man auch für Anfänger geeignet wirklich einen ganz, ganz toller Hund.

00:36:45: Das einzige ist, sie kann noch nicht alleine bleiben.

00:36:47: Sie hat ganz große Verlustängste und möchte nicht ohne ihre Menschen sein.

00:36:51: aber Das wird Training brauchen, das wird Ausdauer brauchen.

00:36:54: Aber ich glaube, dass man das auf jeden Fall hinbekommt ...

00:37:01: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:37:02: hat uns wie immer riesig gefreut, dass ihr am Start wart.

00:37:05: Wenn euch dieser Podcast gefallen hat, dann lasst uns doch eine fünf Sterne Bewertung auf der Podcastplattform Eurer Balda und leite den Podcast gerne weiter!

00:37:14: an eure Friends, an eure Kollegen.

00:37:16: An eure Kolleginnen!

00:37:17: Denn je mehr Reichweite wir hier haben, desto mehr spannende Leute bekommen wir hierhin und dann auch noch mehr neue und fresche Insights.

00:37:25: Vielen Dank fürs Einschalten.

00:37:27: Liebe Grüße aus Berlin.

00:37:42: Ciao.