Nach 10 Jahren Heimat: Warum Matthias nochmal bei Null anfängt – mit Matthias Storath von OFF/BRIEF #112

00:00:06: Social Vita, hey hello Dein Social Media Flow.

00:00:04: Der die das Ohr so schnell!

00:00:06: Social Vito immer aktuell Klick und liken, klau'n frei Mit Social Vida dabei!

00:00:12: Der die Das Ohr So schnell!

00:00:17: Herzlich willkommen bei Social Media Podcast.

00:00:20: Ich bin Paulina, neben mir sitzt Pascal.

00:00:22: zusammen haben wir die Social First-Agentur Charts in Charlotte gegründet und heute sprechen wir im ersten Teil über unser neu erfunden Geburtstag, den wir auf Mallorca feiern jedes Jahr.

00:00:31: Und im zweiten Teil haben wir Matthias Stohrath von Off Brief zu Gast und mit ihm sprechen wir über Markenbildung der Zukunft und wie sich Social Agenturen entwickeln müssen um in zehn Jahren noch relevant zu sein.

00:00:43: ich wünsche euch ganz viel Spaß dabei.

00:00:45: Pascal, ich würde gerne über meinen Lieblings-Trip im Jahr mit dir sprechen.

00:00:49: Und zwar ihr Lieben sind wir gerne auf Mallorca... ...mit unseren Freunden!

00:00:53: Mit unseren besten Freunden.

00:00:55: also leider nicht alle aber egal, different Story auf jeden Fall.

00:00:58: Ich habe ja am achtzehnten Mai Geburtstag hatte gerade Geburtstag.

00:01:01: Pascal hat am einundrassigsten Mai

00:01:02: Geburstag Am dreißigsten?

00:01:04: Aber das ist nicht schlimm es war nur ein Aufmerksamkeit-Test.

00:01:08: Irgendwo steht bei mir ein.

00:01:09: Egal, dreißigstermal und wir haben aber einen neuen Geburtstag und zwar der Dreiundzwanzigste Mai.

00:01:14: Ein fiktiver Tag den wir erfunden haben jetzt?

00:01:15: Genau!

00:01:15: Ein fektiver Tag dem wir erfinden haben.

00:01:17: das ist unser gemeinsamer Geburtstage und über dieses Wochenende fliegen wir jedes Jahr nach Mallorca mit unseren Freunden und zahlen unseren Geburtstag.

00:01:23: Und es ist so so schön.

00:01:25: Wir bezahlen das Haus und alle anderen also essen und Flügel zahlen die selber Essen teilen wir uns Autos teilen.

00:01:33: Also, keine Ahnung, wenn wir das machen können.

00:01:35: Ist schon einfach krank!

00:01:37: Ja klar, also ultra besonders und muss man auch irgendwie immer ultra wertschätzen.

00:01:42: Und was ich merke bei mir vielleicht kommt es auch mit dem Alter Aber früher war ja... Ich bin ja ein kleiner Bergirrimit.

00:01:48: Du

00:01:48: bist so ein Bergirimit?

00:01:48: Ich

00:01:48: bin gerne in meinem kleinen Tunnel, mache meine Sachen, spreche mit niemandem und alles was mich ablenkt davon dass ich meine Sachen nach vorne bringe dann macht mir eine schlechte Laune.

00:01:58: Aber irgendwie hier die Tage, ich hab das so enjoyed, dass du aufstehst und es sind immer Leute da.

00:02:02: Es ist so schön, wenn mal Leute da sind und du mit dem Kaffee trinkst, dann gehst du mit jemandem laufen ... Wir arbeiten ja auch, wir haben jetzt einen Arbeitstag, wo wir auch arbeiten, nicht drei Stunden am Pool liegen, sondern wirklich full-time arbeiten.

00:02:15: Du arbeitest halt mit Leuten, die auf einem gleichen Mindset sind?

00:02:18: Und dann arbeitet man zusammen unten am Frühstückstisch.

00:02:21: Collective Character, also mir gibt das total für Energie und früher fand ich es eher anstrengend.

00:02:26: Weil ich mich nicht so auf eine Sache fokussieren könnte.

00:02:29: Und jetzt stehe ich mir vor, es wäre auch geil sowas zu haben später.

00:02:32: Ja!

00:02:33: So

00:02:33: ein großes Haus...

00:02:34: Also die ganzen besten Freunde mit abhängen?

00:02:35: Ich hätte auch richtig Bock, einen Haus auf Mallorca zu kaufen.

00:02:37: Die sind leider so teuer, das kann sich echt kein Train leisten.

00:02:39: Wir

00:02:40: haben das ja schon mal für die Firma überlegten paar Mal.

00:02:42: Kann man...

00:02:42: Wenn jemand ein Haus auf mallorca verkaufen hat, für günstig meldet euch.

00:02:46: Für Appel und Ei.

00:02:47: Nee, war echt so traumhaft.

00:02:50: Ich muss sagen, ich fand es mal krass, weil wir waren noch mehr als letztes Jahr und es sind ja vier bis fünf Leute nochmal abgefandern.

00:02:57: Genau also ich fand die Gruppe... Also ich glaube man muss immer überlegen wie groß man's macht?

00:03:01: Weil irgendwann geht dieses Gang-Gefühl glaub' ich verloren.

00:03:04: So weißt du dann was machen jetzt und die Einwanderung ist der andermal.

00:03:07: das aber das war das einzige Learning.

00:03:10: Ja, ultra schön!

00:03:11: Leute viel Spaß beim zweiten Teil.

00:03:13: Matthias Storath war über ein Jahrzehnt Chief Creative Officer bei Heimheit TVA und hat dort an Arbeiten für Hornbach, Coca-Cola, Trade Repair Plague oder Gorillas mitgebaut.

00:03:24: Ausgezeichnet – mit Grand Prix bei ADC, EuroBest & Cannes.

00:03:29: Zwanzig-Fünfundzwanzig hatte er in Berlin Offbrief gegründet gemeinsam mit Nina Weiser mit dem Anspruch differenzierende Marken zu bauen statt Kampagnen abzuliefern.

00:03:39: Heute reden wir darüber, wie Markenführung wirklich funktioniert.

00:03:42: Wenn jeder Kanal eine eigene Logik hat und Social Agenturen plötzlich an die Stelle der klassischen Brand-Agenturen drängen.

00:03:47: Herzlich willkommen bei Social Vita Matthias!

00:03:49: Schön, dass du da bist.

00:03:51: Ja, vielen Dank für die Einladung.

00:03:53: Freue mich riesig auf den Austausch mit dir.

00:03:56: Und die erste Frage bietet sich natürlich an... Ich hatte gerade gesagt, du warst beheimatbar wahrscheinlich lange auf einem der prominentesten CCO-Schülle der Republik Bei Null gestartet.

00:04:10: Was macht ihr denn anders, dass es vorher in der deutschen Agenturlandschaft noch nicht gab?

00:04:16: Also eigentlich machen wir gar nichts anderes.

00:04:18: Das finde ich ja auch schon mal anders.

00:04:19: und wenn eine Agentur sagt, wir machen gar nix anders.

00:04:22: Als gesehen haben wir auch gar nichts anders.

00:04:23: aber wir haben ein relativ klares Thema uns rausgenommen.

00:04:27: Wir sagen oftbrief baut differenzierende Marken.

00:04:30: also unser Thema ist Markendifferenzierung Und wir haben unseren Arbeitsbereich auch relativ klar auf Deutschland eingeschreckt.

00:04:38: Also Deutschland, Fokus, Start-ups Mittelstand, deutscher Mittelstand.

00:04:44: Mittelstand ist natürlich auch schon ein paar Milliarden Umsatz aus unserer Sicht.

00:04:48: aber wir wollen vor allem im deutschsprachigen Kulturraum arbeiten weil ich glaube das ist einfach eine Lücke.

00:04:54: also ganz viele Dinge fühlen sich ganz oft an als ob die eben dann so eine internationale Design Sprache Werbesprache sind, die aber auch gar nicht unbedingt mit einem deutschen Markt connectet.

00:05:11: Und da sehen wir recht tatsächlich eine Lücke und das finden wir gut.

00:05:18: Er findet ja auch manchmal so... Also ich ist interessant!

00:05:20: Ich laufe dann immer von mir zu Hause hier nach Mitte runter und komme am Sohohaus vorbei.

00:05:26: Da sind immer so Plakatflächen von immer einem Start-up.

00:05:29: Und ich denke, sie sieht auch alle aus wie so Yoga Studio Brooklyn vom Design.

00:05:35: Das ist alles so ähnlich Und zusammen, also es fühlt sich alle so an als würde das im London Design, New York Design oder wo auch immer.

00:05:44: Vielleicht muss man mal was aus Deutschland raus für den deutschen Markt machen.

00:05:49: Das Einzige, was wir wirklich anders machen ist glaube ich, dass es aber auch nichts Neues haben.

00:05:55: wir schon öfter gesagt Wir machen keine Stundenschreibung sondern wir verkaufen Produkte und die haben einen bestimmten

00:06:05: Pracht.

00:06:05: Ich komme zu euch und sage jetzt hier meine Markenstrategie schärfen und dann sagt ihr das kostet kann was fünfzigtausend whatever.

00:06:12: Und dann gibt es ist der Outcome eine Markenstategie egal wie lange er dann braucht?

00:06:17: Ja so

00:06:19: ungefähr,

00:06:20: bei Preise sprechen wir natürlich nicht aber

00:06:22: ja natürlich natürlich nichts weil unprofessionell.

00:06:25: und sag mal es kommt natürlich direkt die Königsfrage Wie baut man denn eine differenzierende Marke?

00:06:35: Ich glaube da muss man jedes Mal neu anfangen also gibt ja auch verschiedene Phasen, wo Unternehmen sind.

00:06:42: Also das allererste Unternehmen oder eines der ersten Unternehmen Das war ein Start-up was es noch gar nicht gab die haben tatsächlich einen Namen gebraucht Die haben aber selber in ihrer Differenzierung das waren AI Fronscher Lab die haben gesagt wir wollen die europäische Antwort sein DSGVO konform mit europäischen Werten und so weiter.

00:07:07: Dann gibt es zum Beispiel Interviews mit den Stakeholder.

00:07:12: Und dann ist schon relativ klar an dem Punkt musst du ja, du musst noch ein bisschen was machen aber an dem punkt ist eigentlich schon eine relative Differenzierung klar weil du sprichst mit individuellen Menschen, mit individueller Biografien, individuelle Motivation und das dann tatsächlich in die Marke zu gießen.

00:07:35: also was ist dein Name?

00:07:36: Was is der Slogan?

00:07:36: Was ist die Markiplattform?

00:07:38: wie spricht die Marcke?

00:07:40: Das ist dann aber auch schon unsere Leistung am Ende, aber es ist eigentlich alles immer schon da und wir versuchen es nur am besten nach außen zu bringen.

00:07:52: Meistens ist es aber so, das ist auch meine Erfahrung ganz oft wird viel, viel Input gegeben von Kundenseite, von Markenseite und dann wird aber was drüber gestülpt im Sinne von auch gucken, weil das haben wir so gemacht oder so gemacht und da versuchen wir eben den umgekehrten Weg zu gehen.

00:08:11: Und das ist, glaube ich auch schon der Weg zur differenzierten Markt.

00:08:14: Dann gibt es natürlich auch grown-ups etablierte Companies.

00:08:19: die haben meistens einen Namen, die haben oft auch eine Hausfarbe.

00:08:23: Die haben auch sowas für Werte.

00:08:25: und dann ist aber auch da die Frage wie krieg' ich das in der Kommunikation auf der einen Seite zeitgemäß?

00:08:32: Auf der anderen Seite, wie kriegt es aber auch aktiviert dass es die Leute was interessiert?

00:08:36: also ganz oft sind Viele Schätze verborgen in den Marken, aber es geht nicht nach außen aktiviert.

00:08:42: Es ist jedes Mal etwas sehr individuelles.

00:08:48: Die Medienlandschaft ist ja ein bisschen fragmentierter heute als vielleicht gestern und jeder Kanal hat seine eigene Logik funktioniert anders.

00:08:58: Wie siehst du das?

00:08:59: Brauch es einen Marken, also ich sage mal eine klassische Adoption von der Light-ID funktioniert ja heute nicht mehr.

00:09:05: Wie muss das denn heute aussehen?

00:09:06: Hast du trotzdem ein Markenkern, der dann überall gespielt wird?

00:09:09: oder sagst du nee ne Marke musst dann auf allen Plattformen bzw.

00:09:13: auf allen Kanälen eine eigenständige Welt aufbauen.

00:09:17: was ist da euer Ansatz?

00:09:22: Also was du sagst finde ich so hundert Prozent richtig!

00:09:24: Die eine Light-Idee die du darunter deklinieren kannst gibt's einfach nicht mehr.

00:09:30: Funktioniert nicht mehr, hat aber wahrscheinlich auch noch nie funktioniert.

00:09:34: Heutzutage ist es aber viel viel offensichtlicher dadurch dass eine viel größere Transparenz gibt.

00:09:38: also früher hätten wir in der Breite gar nicht so Themen wie CRM mitbekommen.

00:09:45: für mich ist zum Beispiel Social Media Organic CRM.

00:09:49: Also wir kriegen's heute mit.

00:09:51: Es ist zumindest in gewisser Art und Weise eine Kundenbindung vielleicht nicht CRM sondern eine Kunden Bindung.

00:10:00: Aber wo wollen wir drauf raus?

00:10:02: Kanäle.

00:10:05: Ich glaube, es ist wichtig dass man einen klaren Gedanken hat für die Marke und dann in den einzelnen Kanälen natürlich kanalgerecht eine Anwendung macht.

00:10:16: Und so ein Gedanke ist auch.

00:10:18: dann funktioniert immer ganz gut wenn du eigentlich ein Feindbild hast.

00:10:23: Wenn du sagst, okay das sind wir nicht.

00:10:26: Aber klar sagt dafür stehen wir nicht aber dafür stehen Wir ist immer ganz gut.

00:10:31: also es ist immer wahnsinnig schlecht habe ich die Erfahrung gemacht wenn Du so ein Satz hast der sagt ja wir singen Ganz toll und großartig Und Nicht Die Abgrenzung dazu hast was du nicht hat bist weil Marke entsteht am Ende Dadurch Was Du Nicht machst.

00:10:47: und Ich Kann Vielleicht Aus der Vergangenheit vielleicht Wo jetzt nicht so ganz so bekannt ist, aber ich finde zum Beispiel Trolli.

00:10:58: Da fand ich den Satz dahinter der taucht nie in der Kommunikation auf, aber auch ganz gut!

00:11:03: Das war... In einer Zeit, in der alle es alles wahnsinnig ernsthaft und richtig machen wollen und man auch keinen Spaß mehr machen darf sagen wir let the fun win!

00:11:14: Also du hast die Abgrenzung, ja?

00:11:17: Der vorherrschende Zeitgeist.

00:11:19: Wir sagen, let the fun wind.

00:11:20: Das kreiert automatisch eine Dynamik auch wenn dieser Satz nie auftaucht.

00:11:24: Es ist aber so ein Light-Idee die dann sogar bis ins Employer Branding bis in Social Media einen Vibe ausstrahlt und man sagt ja, es ist die Richtung.

00:11:36: Und sag mal kurz, wenn du diese Light Idee findest.

00:11:39: also wo ist der Nährboden davon?

00:11:40: Weil du hattest eingangs ein bisschen erzählt so sage mal hochgestochen Stakeholder Stakeholders Management zu verstehen was in deren Interessensfeldern.

00:11:47: Jetzt gerade redest du von Zeitgeist, also wahrscheinlich eher eine Form von kultureller Verankerung der Relevanz von der Marke.

00:11:54: Also gibt es so diesen einen Nährboden wie du sagst?

00:11:57: Die Leitidee muss daraus entstehen.

00:11:59: oder wie ist da der Prozess das zu entwickeln?

00:12:06: Das Interessante an unserer, an der Kreativindustrie ist ja finde ich wir sind außerhalb.

00:12:12: Wir sind nicht im täglichen Tagesgeschäft drin und plötzlich werden uns jemand was erzählt wo für die Marke steht macht bei uns ist ratter, ratter und wir verbinden es also mit kulturellen Faktoren.

00:12:24: Das heißt was wir schon schaffen müssen am Ende ist die Markenwerte den markenkehren verbinden mit dem kulturellem Faktor.

00:12:34: so sondern da gibt's ich meine man kann das jetzt über theoretisieren am ende muss man das auch vergessen und einfach machen.

00:12:43: also wir sind auch sagen sie sind auch relativ unakademisch.

00:12:49: Das ist jetzt auch alles post-rationalisiert.

00:12:52: Aber diesen Sweetspot zu finden zwischen der Markenwahrheit und aber was ist die kulturelle Revanz total wichtig?

00:13:02: Dann gibt es aber auch so wahnsinnige Unterschiede, es gibt Sachen, die sind seit tausend Jahren einfach gleichgeblieben bestimmte Werte archaisch etc.

00:13:12: Und das ist glaube ich eine unserer Aufgaben ... in der Kommunikationsbranche, die dann für die Marken immer wieder neu im Zeitgeist zu verorten.

00:13:21: Das ist schwierig, immer dem Zeitgeister hinterherzulaufen, das ist ja... Also ganz nur verlieren?

00:13:25: Ja!

00:13:27: Okay und wenn wir jetzt nochmal bei dem Trolley-Beispiel Let the Fun Win bleiben und uns überlegen wie wir das auf der fragmentierten Medienlandschaft zum Leben erwerken, dann... Wie wäre das Playbook?

00:13:37: Wir hätten diesen Light-Idee, Let The Fun Win Aber jeder Kanal, jede Plattform, TV oder Form, Social-CM würde das auf seine eigene Art und Weise umsetzen.

00:13:48: Ohne dass es jetzt eine konsistente konkrete Botschaft gibt ein konsistentes Kreativ gibt.

00:13:58: Genau also ist so ein bisschen wie die Leitlinie mit der jeder arbeiten kann.

00:14:06: Also ich sage jetzt mal ein Beispiel.

00:14:07: wir haben jetzt natürlich Ein paar Kunden über die wir aber noch nicht sprechen können, auch keine Arbeiten draußen.

00:14:13: Die einzige ist jetzt tatsächlich ein Start-up Faust.

00:14:19: Faust Insight is the New Superpower und da liefern wir zum Beispiel überhaupt... ...nicht okay das ist jetzt die Anzeige des Auto Forms der TV Sports Social Media sondern dann gibt es ein Playbook.

00:14:31: Ein Playbook heißt

00:14:34: z.B.,

00:14:34: das ist ja auch veröffentlicht, Faust Inside Is The New Super Power.

00:14:38: also es geht darum dass du nur über Erkenntnis tatsächlich heute etwas bewegen kannst.

00:14:49: Es ist dann auch festgelegt relativ klar, wie ist die Farbwelt?

00:14:53: Ja es ist auch fest gelegt zum Beispiel so erste sprachliche Muster wie made in Europe also was ja auch ein Wert definiert das ist aber auch fest gelehrt festgelegte Dinge wie what if dots connected themselves erste Designmuster, aber das ist dann ein Playbook mit dem es echt den Anspruch hat dass jeder der es in die Hand bekommt ob das die Social Media Agentur ist.

00:15:24: Ob das eine TV Agency ist oder wie auch immer irgendwie einen Befühl für die Markerrad und weiß okay da geht's lang und das ist glaube ich also nicht eine der Sachen die wir ... Playbook festgelegt haben, wurde so von irgendjemandem unter ... ... umgesetzt.

00:15:43: Von der Webseitenagentur zum Beispiel.

00:15:44: Also wir hatten da gar nichts zu tun.

00:15:46: Wir haben es völlig anders umgesetzt?

00:15:48: Klar!

00:15:48: Der Name Fauststand da.

00:15:50: Zwei drei Zeilen waren und ich glaube diese Lockerei die brauchst du dann am Ende.

00:15:56: also das sind nicht die totale Kontrolle über... ...die Marke willst.

00:16:03: Ja schon okay.

00:16:04: Das wäre spannend ansatzlich.

00:16:04: Ich mag auch den Begriff vom Playbook weil ich glaub das ist die auf den einzelnen Spezialdisziplinen, die besten sind.

00:16:14: Dass sie nicht mal unter einem Dach abzudecken und wenn die so einen Spielplatz haben mit den Grundelementen was die Marke ausmacht, die dann aber in ihrer Freiheit umsetzen können.

00:16:22: Das finde ich cool!

00:16:23: Vielleicht haben wir es nur noch von... Nee

00:16:28: du?

00:16:29: Ich will ein neues Thema ansprechen deswegen musst du jetzt erst dran.

00:16:33: Also, das war natürlich... also warum wir so gestartet sind vor acht Monaten.

00:16:38: Mit so Playbooks ist natürlich auch... für Filme brauchst du auch wahnsinnig viele Leute und schon eine Maschine die wir jetzt erst haben.

00:16:47: So ein Playbook kannst du natürlich auch für verschiedene Kunden relativ unaufwendig machen weil der gedankliche Aufwand sehr aufwendig.

00:17:01: Aber du brauchst nicht irgendwie ein Team von zehn Leuten.

00:17:03: Es war auch relativ pragmatisch gedacht, aber das ist auf der Kerne unserer Arbeit.

00:17:08: Wir nennen es so Markenbetriebssysteme.

00:17:12: Also wir sprengen auch nicht von der Light-Idee unbedingt sondern Marken Betriebsystem mit dem dann hoffentlich jeder was anfangen kann, der es auf seinen Rechner spielt.

00:17:22: Vielleicht ganz kurz einmal zum Thema Kontrolle oder Kontrolle abgeben?

00:17:26: Viele Marken kommen ja oder verfolgen eine sehr starke paid beziehungsweise Performance-Logik.

00:17:33: Also du hast sämtliche AB Split Tests, die jede Woche laufen... ...die unterschiedlichsten Creatives für die unterschiedlichen Audiences... also außer Stichwort Creative Diversification wo du teilweise gar nicht mehr erkennst dass es überhaupt ums gleiche Produkt geht bzw.

00:17:46: um die gleiche Marke die dahinter steht.

00:17:48: Wie siehst Du das?

00:17:50: Also wie schaust Du da drauf vor allem mit dem Filter Markenaufbau?

00:17:57: Ja das ist sehr interessant.

00:18:01: Man frage an euch, wie seht ihr das?

00:18:04: Also so läuft das hier nicht.

00:18:06: Wer stellt die Frage?

00:18:08: Okay gut, ihr stellt die Fragen!

00:18:10: Ist auch eine Verhörsituation so.

00:18:16: Also Performance ist natürlich im Moment wahr, ich bin nicht angesagt weil Performance gibt dir natürlich Sicherheit.

00:18:22: Ich gebe so und so viel Geld rein und dann bekomme ich genau das.

00:18:26: Das ist aber einer der universellen Regeln der Welt, der Menschheit ist Dass immer dann, wenn du einen direkten Return-on-Investment dir versprochen wird.

00:18:36: Da ist nie eine Magic drin!

00:18:37: Also sag mal so... Wenn du dein Geld auf den Konto lässt, dann kriegst du deine einst Komma fünf Prozent Zinsen.

00:18:43: Wenn du in paar Aktien investiert weißt du nicht wo die in einem Jahr stehen?

00:18:49: Aber mit großer Wahrscheinlichkeit, wenn Du in zwanzig Aktien Investierst hast du nach zehn Jahren an die gigantisch höheren Return on Investment.

00:18:59: Es ist nicht so berechenbar, es ist eine Unschärfe drin im Markenaufbau.

00:19:05: Die aber langfristig sich immer vollvoll auszahlt!

00:19:09: Es ist nur schwierig berechenbaar wenn du heute zu deinem Vorstand gehst und sagst oh ich will übrigens in die Marke aufbauen und sagen alles Schwere lass uns mal lieber in Performance usw.

00:19:19: Komischerweise sind dann natürlich Leute die selber ein Unternehmen aufgebaut haben.

00:19:28: eher so gepolt, sagen ja ja Performance muss man schon machen aber wir müssen auch in Dinge investieren wo wir nicht den direkten Return on Investment bekommen.

00:19:37: Wo wir auch Risiken reingehen weil es gibt immer ein Risikopremien unter Nebengründen ist ein Risiko.

00:19:45: also du kriegst nie den direkten Return on Investments erst in zwölf Monaten.

00:19:50: und so würde ich Performance- und Markenaufbau sehen.

00:19:52: Also Du brauchst beides.

00:19:56: Wenn du nur Performance machst, wirst du maximal durchschnittliche Returns bekommen.

00:20:03: Wenn du gleichzeitig Markenaufbau hast die Flute hebt alle Schiffe wird auch deine Performance viel besser.

00:20:09: Das ist ja auch relativ logisch.

00:20:11: eine Marke.

00:20:12: also wenn mir ein Produkt auf Insta ausgespielt wird in der paid ad und ich kenne die Marke nicht weiß ich gar nicht, wo ist denn da das Vertrauen?

00:20:23: Oder ist es überhaupt irgendein Produkt was dafür steht... ...was ich jetzt auch gut finde.

00:20:30: Und du bist Nummer eins!

00:20:32: Du bist im Performance Thread Race.

00:20:34: also du musst immer wieder investieren, investieren und investieren.

00:20:37: Also du musst jeden Tag Geld investieren damit jemand deine Produkte kauft.

00:20:43: Ist ja doof viel besser als wenn du eine Top of Mind Strategie hast.

00:20:47: Das heißt Deine Marke ist, sobald jemand über Klamotten nachdenkt, über Neues Handy nachdenk.

00:20:55: Denke ich an Apple, denke ich an ... Ich weiß nicht, Uniqlo?

00:21:00: So Bums!

00:21:01: Ist ja viel besser, weil dann musst du nicht jeden Tag investieren.

00:21:04: Sondern jedes Mal wenn jemand an deine Kategorie denkt, denkt er an dich.

00:21:09: Denk ich an Social Media, denk ich an Schalz und Charlotte.

00:21:13: So nämlich sehr gut.

00:21:14: Funktioniert doch alles was ihr machen.

00:21:16: Also bin ich hundertprozentig allein, Also IPA ist ja so die Wiege der Werbewirksamkeit.

00:21:26: und quasi noch eins über dem FE.

00:21:28: Ich glaube, Goldenefe ist ein Bronze beim IPA.

00:21:31: Das heißt, sie haben wirklich sehr viel Daten was wirkt Und da ist der Split über diese ganzen Daten hinweg.

00:21:36: Sechzig Prozent Focus of Brand Building und dann vierzehn Prozent of sales activation Was jetzt mal mit Brand Performance gleichsetzen würde.

00:21:43: und ich glaube... ... haben mich ganz auf die erfolgreichsten Kampagnen anschaut, ... ... die haben immer in Form von Irrationalität.

00:21:49: Ich habe mal ein Interview von dir gelesen oder du sagst es auch Unfug meine ich?

00:21:53: Außer ich verwechsel das jetzt, sondern dass du von Unfugg

00:21:55: sprichst... Vernunft bringt dich ins Rheinhaus unvernunft auf dem Mond!

00:22:00: Ja!

00:22:01: Ganz genau, so noch nicht glaube.

00:22:03: Dadurch dass das Werbung und Kommunikation wie sie funktioniert über dieses emotionale, ungesehen, unerwartete, diese Begeisterungsfähigkeit,... ...dass wir versuchen, dass in Frameworks, ... Manageable Produkte zu pressen, damit wir sie für Ziel-Level verkaufen und nachvollziehbar machen können.

00:22:20: Aber das wird dadurch die Magie verlieren, weil wir es auf rein rationale Produktvorteilsthemen fokussieren.

00:22:26: Und ich glaube da sterben sehr viele Markendranne und dass auch diese Performance Falle die sehen.

00:22:30: Es braucht Performance ja aber es braucht mehr wie Marke, weil das differenziert.

00:22:34: Ja und ich glaube halt auch, habe ich letztens von einem halben Jahr mal mir so den Kopf gesetzt?

00:22:39: Ich weiß gar nicht ob das stimmt, aber ich hab irgendwie das Gefühl Also wir in Deutschland, wir sind halt so eine Ingenieurs-Nation.

00:22:45: Du heißt du?

00:22:46: Wir mögen's wenn Sachen nachmessbar sind mit dem Maßband und gute Strategie und gute Kreation ist das nicht.

00:22:55: aber der Performance also der Facebook Meta Ads Manager, der isst es halt So.

00:22:59: wie sind keine Storytelling Nationen.

00:23:01: Wie gesagt wir sind Ingenieure, wollen dass Sachen messbar sind, nachweisbar sind etc.

00:23:04: PPD und Sicherheit geben.

00:23:06: Und ich glaube da ist irgendwie auch in Deutschland so eine gewisse.

00:23:11: Also, wir können uns dann einfach was abgucken.

00:23:13: Aus der UK und aus der US.

00:23:17: Cool!

00:23:18: Was ich auch spannend fand... Jetzt habt ihr ja

00:23:19: doch geantwortet?

00:23:21: Ja natürlich.

00:23:22: Wir wollten nur, dass du den ersten Wurf machst.

00:23:25: Was ich cool fand als wir im Vorgespräch ein bisschen diskutiert hatten, dass Du so eine steile These hast wie Social Agenturen sich entwickeln müssten über die nächsten Jahre.

00:23:35: und ich erinnere mich, dass du gesagt hast also entweder Social Agenturen gehen mehr in Richtung Brand Agency, also Markenagenturen oder eher ein so Producer von Content.

00:23:46: Also eine Art Netflix- oder Disney.

00:23:49: So kannst du da nochmal kurz reintauchen was dahinter steckt?

00:23:55: Also ich glaube wir erleben ja die Anfänge von Social Media immer noch.

00:23:59: Die ersten zwanzig Jahre waren wilder Westen, da konnte man auch viel machen.

00:24:02: Da konnte man organisch auf viel machen.

00:24:04: und ich glaube, wir erlehmen jetzt auch schon seit ein paar Jahren eine Art Konsolidierung und Spezialisierung.

00:24:10: Das heißt früher könnte man sagen also wenn jemand ne Social Agentur war reicht es auch heute teilweise noch von Leuten die eigentlich Formate entwickeln, Producer von Content sind mit Product Placement vermarkten und auf der anderen Seite aber Social Media Agenturen, die ich als Marken-Social Media Agentur betrachte.

00:24:34: Die für Marken zum Beispiel ihre Accounts aufsetzen, Social Media Kampagnen machen usw.

00:24:41: Ich glaube das wird viel klarer in Zukunft dass es eine Konsolidierung insgesamt Social Media geben wird, dass es Companies In zehn, zwanzig Jahren gibt es Netflix, VMGM wie Paramount.

00:24:57: Die produzieren, produzieren und produzieren.

00:25:00: Wo es aber auch nicht mehr dieses Phänomen gibt ein Influencer fängt an mit seinem eigenen Equipment und wird groß sondern da wird es Agenten geben Produktionsstudios die verschiedene Influencern produzieren Und ihr Knowledge zur Verfügung stellen.

00:25:19: und auf der anderen Seite wird's die Brand Agenturen geben Social Media Agenturen geben und diese Agenturen müssen sich aus meiner Sicht in Richtung Brand Agenturen entwickeln, weil das reine Organic oder das Social Media wie es in den Anfängen von Social Media-Agenturen betrieben wurde wird's einfach nicht mehr geben.

00:25:42: Weil bis man ja alle so ein Company Account organic allein anstarrt zu bringen ist auch schwierig.

00:25:52: Das heißt, die Kompetenz bei solchen Media-Agenturen wird automatisch wachsende Sachen branden.

00:25:57: Klar und muss!

00:26:02: Ist das etwas, was polarisiert bei euch?

00:26:06: Ähm ... Ja, gute Frage.

00:26:09: Ich würde gar nicht unbedingt sagen.

00:26:11: Wir sehen uns ja auch nicht als die Agentur, die jetzt lustige TikTok-Videos schrubbt oder Instagramvideos, wo wir uns abfeiern, weil da ein paar Likes und Views drauf sind Und ich glaube...

00:26:23: Viele, ich liebe dir das noch tatsächlich.

00:26:25: Ich würde

00:26:25: es nur kurz dazu werfen!

00:26:27: Hey wir wissen was ihr machten?

00:26:28: Nee aber also das was wir auch sagen für uns ist ja auch eine Entwicklungsstufe.

00:26:32: ne Wir haben sehr technisch verstanden wie die Plattform funktionieren und ich glaube dann haben wir uns als Industrie in der Social Media Welt auch verloren weil wir haben Sachen gemacht dem Algorithmus was bringen.

00:26:41: Aber wir machen ja den Job dass wir da Marke etwas bringen müssen und da müssen jetzt Social Agenturen nachrüsten.

00:26:46: aus meinem Blick winken und eben das ist unsere These Wir nutzen Social Media als ein Instrument, um zu verstehen was du eben meintest.

00:26:53: Passt nicht der Zeitgeist!

00:26:54: Was sind die kulturellen Verschiebungen und Bewegung?

00:26:57: Und wie können wir daraus ja Marken bauen, die dann nur Omni-Channel relevante Präsenz hatten?

00:27:01: also das ist gerade der Weg in den wir gehen.

00:27:02: von daher bin ich da total allein mit dir.

00:27:06: Was ich mal spannend finde dich immer zu fragen... ...was denkst du denn ist die größte Herausforderung für Social Agenturen, um diesen Weg zu gehen?

00:27:17: Wie Social Agentur...?

00:27:21: Das ist ja eine ganz gute Frage.

00:27:25: Also ich saß mal so, die klassische Social Agentur hat er ganz früher damit angefangen.

00:27:30: Sie haben gewusst wie der Algo funktioniert und wie Social Media funktioniert.

00:27:34: Und die ticken aber auch tendenziell immer noch so wie eine Fußballmannschaft oder ein Fußballtrainer der gerade einen Stürmer einwechselt und will dass er sofort ein Tor schießt.

00:27:46: Wenn er ein Tor geschossen hat und in den nächsten drei Minuten kein Tor schiesst dann wechselt er dann sofort wieder aus.

00:27:52: Also das ist ein bisschen so.

00:27:56: Und auch wenn die Social Agenturen inzwischen natürlich langfristig einen Account aufbauen, ist dieses... Es muss direkt funktionieren immer noch so ein bisschen drin.

00:28:08: Während eine Brand-Agentur eigentlich eher im brutalsten Falle so sieht und es jetzt auch egal ob wird dieses eine Spiel gewinnen?

00:28:19: wir wollen die Meisterschaft gewinnen.

00:28:20: also das ist völlig anders.

00:28:23: Ehrlich gesagt, wir wollen auch gar nicht die Meisterschaft gewinnen.

00:28:25: Wir wollen, sagt die klassische Brand-Agentur, dass ihr in zehn Jahren Markführer seid der FC Bayern München und dieses... Die größte Ruhe würde ist glaube ich die Sucht nach den direkten Return on Investment also so wie Instant Gratification.

00:28:44: und ah!

00:28:45: Ich habe einen Post draußen, der kriegt Likes weil ich auch check wie die Algorithmen funktionieren wie der User Tikt usw.

00:28:52: versus.

00:28:53: ich halte jetzt mal aus, ein Monat lang ist das nicht alle so super ist aber langsam wächst der Account und langsam wird aufs Markenkonto eingezahlt.

00:29:06: Und da sind ja die meisten Social Media Agenturen sowieso schon dass sie langfristig den Account weiterentwickeln weil anders geht es ja inzwischen nicht weil da ist ja einfach Social Media zu voll mit zu vielen Marken.

00:29:21: also du musst ja schon den Account positionieren, also klassische Markenarbeit zu machen und wie Social Media Agenturen.

00:29:28: Also das was Sie mit einem Account machen jetzt auf alle anderen Kanäle oder Medien neutral anzuwenden dann haben sie

00:29:35: es.

00:29:42: Wir haben ja immer drei Abschlussfragen am Ende und die interessieren mich bei dir sehr, vor allem weil ihr ja noch sehr agil seid.

00:29:53: Und da natürlich das Thema KI nochmal vielleicht eine größere Rolle spielt – vielleicht auch nicht!

00:29:59: Deswegen jetzt die Frage wie nutzt ihr gerade KI?

00:30:04: Also ich spreche jetzt mal von mir unstrukturiert ungeplant funktioniert aber wir sind sehr hänzer nicht.

00:30:14: also wir haben Wir haben angefangen wo gesagt ist eigentlich ganz gut Zum start eigentlich schon eine arbeit draußen zu haben und dann haben wir das Einfach die mit KI realisiert und ne globale fake Kampagne gemacht.

00:30:27: nur mit KI.

00:30:29: Wir haben aber auch im ersten pitch Da war die ja vor ihr stellt mal euer team vor und stellt mal eure i capabilities vor.

00:30:39: Also wir haben kein team.

00:30:41: Und dann haben wir aber Chatchi

00:30:42: B.T.,

00:30:44: Perplexity, so Characters gegeben und haben versauft in unser Team.

00:30:49: Und ehrlich gesagt waren damit dann ich glaube der Punkt gemacht.

00:30:54: die Leute haben sich totgelacht also in der Präsentation sie haben sich trot gelacht und haben aber sofort verstanden ja erstens die haben jetzt keine Berührungsprobleme mit KI Die haben uns die verstehen den menschlichen Faktor weil Es ist einfach lustig und so verwenden wir KI, also sehr unakademisch.

00:31:17: Also nicht so... Ich nehme auch zum Beispiel nicht Gespräche auf und lasse die gleich mit schreiben sondern wenn ich Bock auf KI habe dann mache ich das und wenn nicht dann nicht.

00:31:30: Okay spannend interessant!

00:31:33: Was ist das Geilste was du in letzter Zeit auf Social gesehen hast?

00:31:37: Eine Performance

00:31:37: Kampagne?!

00:31:39: Nee Also da muss ich natürlich antworten, ich könnte jetzt irgendwelche Kampagnen rausziehen.

00:31:44: Ich finde aber wer es wirklich konsistent herauswagen macht also über Jahre ist Road das sind natürlich ein bisschen unfair aber da ist die Personality also Influencer Haley Bieber.

00:31:58: ich findet der Account des Design so wahnsinnig konsistent und Sie bringen dann auch so Produkte wie diese Handyhülle, wo du diese Creme hinten reinpacken kannst.

00:32:12: Da ist aber auch das Produkt selbst schon made for social also mit diesen Augenpatches die ein bisschen anders sind und die Konsequenz mit der wir das machen.

00:32:21: und wenn man das Grid anschaut es sieht ja einfach... Es ist nicht trashig sondern absolut wirklich geiles Design zeitgemäß ohne zu schreien oder zu street ... Style zu sein, sondern das ist eine Premium-Brand.

00:32:41: Also so muss es eigentlich sein, finde ich.

00:32:45: Ist natürlich unfair weil sie Halli Mieber haben aber ... ... das Leben ist unfair!

00:32:52: Ja und ich meine es auch Teil des neuen Playbooks ne?

00:32:54: Also Crater Economy...

00:32:57: Ähm

00:32:58: ja!

00:32:59: Wenn wir das integrierte und stärker zu denken und ich glaube dass Crater auch die neuen CEOs sind und dass da auch eine Entwicklung ist.

00:33:05: von daher

00:33:06: Es gibt ja auch, aber es gibt ja genug Examples.

00:33:08: Es gibt hier auch genug Beispiele wo's nicht funktioniert.

00:33:11: Also ich finde Rare Beauty von Selena Gomez auch noch so ein Beispiel was einfach sehr gut funktioniert.

00:33:15: Gleiches Prinzip unterschiedlicher Ausrichtungen.

00:33:18: Aber es gibt ihr auch genug beispiele, wo das eben gar nicht funktioniert.

00:33:22: Deswegen findest du diesen Fairpoint.

00:33:24: Und jetzt die letzte Frage Wer soll nach dir auf unserem Podcast sitzen?

00:33:32: Also ich habe da echter Sicht lang drüber nachgedacht und dann höre ich mir, mich würde man tatsächlich interessieren wenn eure alter Egos Charles und Charlotte mal gegeneinander antreten.

00:33:44: Ja

00:33:45: das finde ich mal ganz gut!

00:33:47: Und zwar nur über die Punkte wo ihr euch überhaupt nicht einig seid.

00:33:52: Also es ist wirklich fett, dass mit mich mal interessant aber auch die Alter Ego's Charles und Charlott ich gehe mal von aus, dass es eure Alter Egos sind.

00:34:01: Was ich daran tatsächlich interessant finde, ist Charles und Charlotte könnt ihr ein bisschen abkoppeln von euch selbst.

00:34:09: Also ich find das mal ganz interessant.

00:34:11: zu zwei Kunstfiguren gegen deine Antreten zu lassen, finde ich kreativ.

00:34:15: Weil da kann man ja auch noch ein bisschen gemeiner sein, weißt

00:34:18: du?

00:34:18: Ja stimmt!

00:34:18: Da kann ich immer sagen, dass war er nicht echt, es war er verloscht.

00:34:21: Genau also war nicht ich, ne?

00:34:23: Das ist natürlich possible.

00:34:26: Hatten wir ja noch nicht.

00:34:26: die Idee finde ich gut als Inspiration sehr besonders.

00:34:30: Okay geil Matthias, das hat Spaß gemacht.

00:34:35: Wir

00:34:35: auch!

00:34:36: Vielen Dank.

00:34:37: Der Schreibtisch hat nicht so sehr gequiescht.

00:34:40: Nein... Alles gehalten.

00:34:43: Ja, freu mich wenn wir uns mal wieder bei Gelegenheit sehen und ich wünsche euch noch eine gute Zeit.

00:34:50: Mit

00:34:50: dir auch viel Erfolg weiterhängen.

00:34:52: Also ihr und dein Team bis dann.

00:34:53: Ciao Matthias tschau.

00:34:55: Herzlich willkommen zur Hundewerbepause.

00:34:56: heute stelle ich euch Bendix vor.

00:34:58: Bendix ist ganz klein und zottelig sieht ein bisschen aus wie ein Chihuahua Terrier, also ein bisschen schrubbigeren Haaren.

00:35:04: Ganz ganz lieb zu Freunden... Zu Menschen, zu Artgenossen.

00:35:09: Man sieht ihm sein Alter auch nicht an.

00:35:11: Ich denke der ist schon ein bisschen in die Jahre gekommen, sag ich mal Ist wirklich ein ganz ganz ganz toller Hund.

00:35:16: Das Einzige ist er hat ein paar gesundheitliche Probleme Also ein Herzfehler.

00:35:21: Lungen edümen So heißt das.

00:35:25: Also, da muss man regelmäßig zum Tierarzt und es ist natürlich sehr schwer für ihn dadurch ein neues Zuhause zu finden.

00:35:29: Wenn jemand ihm trotzdem ein warmes Körpchen schenken will, dann meldet euch wie immer beim Berliner Tierheim.

00:35:36: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:35:38: Wir hoffen wie immer, es hat euch gefallen.

00:35:40: Teilt die Episode doch gerne mit euren Freunden, mit eurem Kollegen auf Slack oder auf LinkedIn?

00:35:48: Finde ich auch mal geil.

00:35:49: Die Diskussion dahin zu verlagern, könnt ihr auch gerne schreiben.

00:35:52: Wenn ihr Ideen andere Meinungen habt, freuen wir uns auf jeden Kommentar.

00:35:56: Und den Austausch!

00:35:57: Viele liebe Grüße aus Mallorca und bis zum nächsten

00:36:16: Mal.